zwarte piet moet blijven in nederland

Neem contact op met de schrijver van de petitie

Dit discussie-onderwerp is automatisch gecreëerd voor petitie zwarte piet moet blijven in nederland.

Basta

#26 Onderwerp

2013-10-23 09:41

Identificatie met dat wat je niet wilt zijn en ook niet bent, maar denkt (imaginair) te zijn en het gevecht daartegen ruïneert tenslotte jezelf. Dus stop het Zwarte Pieten.

Gast

#27 Kinder feest Sinterklaas.

2013-10-23 10:53

Het is een feest voor kinderren endaar moeten jullie met je zwarte poten van af blijven.
Ardussi

#28 knecht zijn is geen schande en niet discriminerend

2013-10-23 10:59

Knecht was vroeger het gebruikelijke woord voor ondergeschikte. Dat heeft niets te maken met slavernij. In de huidige maatschappij zijn veel meer mensen iemands ondergeschikte dan iemands baas. Zo is dat altijd al geweest. In deze wereld zijn er veel zwarte ondergeschikten, maar ook veel blanke en gele en bruine. Waar maken ze zich druk over?
Waarom gaan al die zwarte tegenstanders zelf ook geen Sinterklaas vieren met hun kinderen? Dan nemen zij een zwarte Sint met een stel blanke Pieten als knecht. Voelen wij, blanken, ons dan gediscrimineerd, beledigd, tekortgedaan?
Littlesheep

#29

2013-10-23 13:06

Als Zwarte piet weg gaat omdat hij zwarte is, dan er is zeker een sprake van racisme!
Zwarte piet mag blijven!!!!!!
GB Amsterdam

#30

2013-10-23 14:03

Piet is niet negroïde, maar is door de schoonsteen zwart geworden. "Zeur Pieten" !!!!

Gast

#31

2013-10-23 14:14

Te gek voor woorden. Cultuuridioten zijn het die dit verzinnen.
We zijn straks niet meer welkom in ons eigen land!
Grenzen snel weer dicht.

Gast

#32

2013-10-23 14:28

st nicolaas kocht enkele slaafjes uit ethiopie vrij.en beeindgde zo hun slavernij.maw zwarte piet is dus anti racistisch

Gast

#33

2013-10-23 14:38

Ik word misselijk ervan dat er mensen zijn die iets vinden en dat daar de Nederlandse cultuur weer moet wijken.zijn de bestuurders bang om een keer te zeggen jammer dan,maar zwarte piet blijft zwart.waarom moeten wij elke keer toegeven aan een bevolkingsgroep van een andere cultuur.je bent nu in nl.en dus gedraag je er naar .lang leve zwarte piet.en ga je schamen om een oud kinderfeest voor je eigen doeleinden te misbruiken.

Gast

#34

2013-10-23 15:30

Ik ben tegen het sinterklaasfeest. Het mag van mij afgeschaft worden. MAAR, nu de verenigde nazi's zich ermee bemoeien, mag het blijven. Het mag net zolang blijven tot WIJ ZELF beslissen of het afgeschaft moet worden. Daar hebben wij deze lieden niet bij nodig.

Gast

#35

2013-10-23 16:45

laat zwarte piet blijven en die er niet mee eens is vertrekken

Gast

#36

2013-10-23 17:01

Hoe verzinnen ze het,idioten, Sinterklaas en zwarte Piet moeten gewoon blijven, hebben we nou helemaal niks meer te vertellen

Gast

#37 Re:

2013-10-23 17:31

#11: -  

 ja waar zeuren ze over deze blijven maar tot 6 december ga je regens anders druk om maken nederland


Gast

#38

2013-10-23 19:22

het is bijna misdadig,dat een paar mensen deze
hype weten te veroorzaken .
opzouten

Gast

#39

2013-10-23 19:22

Zwarte piet moet blijven

Gast

#40

2013-10-23 20:45

Het wordt echt tijd dat men syopt met het gezeur over zwarte ppiet. Die hoort gewoon bij Sinterklaas... En daar moet gewoon niets aan veranderen

Gast

#41

2013-10-23 21:18

Het is toch belachelijk dat dit feest ons word afgenomen
Er word ons al zoveel afgenomen
en dit is ons cultuur
Iedereen moet zich aanpassen in een andere land
Dus men moet zich hier ook aanpassen
Sinterklaas moet zo blijven als het is met zwarte Piet dus

Gast

#42

2013-10-23 21:31

zwarte piet moet blijven
johnvdho

#43 Re:

2013-10-24 04:22

#1: -  

 zwarte piet is hele maal geen zwarte man maar een blanke man die steeds door de zwarte schoorsteen moest kruipen.

domoren. mijn opa werkte bij A v Weelden kolen handel en was het hele jaar zwarte piet omdat ie het er niet eens meer af kon wassen.

Welke domoor zecht dat het een zwarte man is. O O O O O O wat Dom

Andrea

#44 Roe

2013-10-24 08:19

Als de zwarte Pieten slaven waren, zou Sinterklaas dan niet degene met de roe zijn geweest?
Vlaanderen behoudt Zwarte Piet

#45 Re:

2013-10-24 15:03

#1: -  

 1000% solidair met Nederlanders pro Zwarte Piet.  Leve Sint en Zwarte Piet.


Gast

#46

2013-10-24 21:46

ze maken van een mug een olifant zwartepiet is helemaal niet bedoeld als dicriminatie het is gewoon een traditie van jaren en jaren terug zonder bijbedoelingen ze moeten eens hun hersenen laten werken
Jesse

#47 Onwetendheid van kinderen tussen Zwarte piet en een bruin persoon door argeloze ouders...

2013-10-25 03:21

Ik heb een bruine huidskleur. Ik ben voor Sinterklaas en Zwarte Piet. Ik wil dat dit feest doorgaat, maar niet zoals het nu wordt gevierd.

5 december was voor mij als kind wachten op een reactie als;' Jij hebt geen schmink nodig want jij bent al bruine he'. - ' Kijk mama, een zwarte piet'. -'Moet jij ook geen pepernoten gooien?'

Het is een feest voor 'iedereen', maar wat stelt iedereen voor als alleen de 'niet-zwarte' het feest kan vieren? (wijl de bruine kinderen weten dat zij zullen worden aangesproken door andere kinderen)

De term Zwarte Piet is niet erg. Maar dat het symbool Zwarte Piet veel associaties heeft met een persoon van vroeger, waar mensen NU nog mee worden geconfronteerd door de viering is wel zorgelijk. Vooral voor de kinderen.

Zwarte Piet is een knecht, een hulpje of hoe men het wilt noemen. Dat is feitelijk en niks denigrerend aan. Zwarte Piet zoals het tot nu gevierd wordt is wel denigrerend naar de bruine personen van nu, waar een persoon van vroeger word benadrukt. Een bruin persoon kan en wil niet hebben dat zij van een feest van OUDSHEIDS, NU nog worden aangekeken en aangesproken.

Zwarte Piet is zwart geschminkt wat kan onderbouwen dat hij uit de schoorsteen komt. Hier is geen probleem in te vinden. Maar dat Zware Piet kroeshaar én benadrukt rode lippen heeft, onderbouwen dat hij een Afrikaanse karikatuur is. Ook het feit dat Zwarte Piet soms bruin wordt geschminkt op vervanging van zwarte schmink onderbouwt dit.

Deze bruine Afrikaanse karikatuur (de personen als bevolking) is vroeger gebruikt als slaaf. Het feit dat deze omstandigheid wordt gevierd als feest is wat de bruine persoon kwetst. Dit heeft dezelfde verwijzing als in de Verenigde Staten een blanke man in pak op knieën wordt gedragen door 100 Amerikanen die eruit zien als Arabieren. Daar zou een wereldspraak van zijn, zoals het nu gaat tussen het Midden-Oosten en de Verenigd Staten.

De type Zwarte Piet is niet erg als het geen verwijzing heeft naar een negatieve ervaring in het verleden. In bovenstaande stuk is dit duidelijk. De Verenigde Staten en de Arabische landen hebben te veel negatieve spanning dus zou zo’n vertoning van een Amerikaan in pak en 100 Amerikanen verkleed als Arabieren zou verwijzen naar het denigreren van de Arabieren. Dit heeft Zwarte Piet ook. Door de verwijzing naar het kroeshaar én benadrukte rode lippen én zwarte huid, verwijst het volk (gevormd door de vroegere blanke mensen) naar de slavernij.

De onderbouwing dat zwarte piet uit de schoorsteen komt is niet juist. Als Zwarte Piet zwart is omdat hij uit de schoorsteen komt, vraag ik mij af waarom hij dan al zwart aankomt met de boot uit Spanje? Als hij uit Spanje komt dan zouden de pieten met hun eigen huidskleur en haartype van de boot af moeten komen en zwart terug moeten gaan bij het uitzwaaien. Het feit dat bij de type Zwarte Piet een kroesharige pruik, en benadrukt rode lippen horen onderbouwd deze stelling niet. Mocht dit vanaf heden veranderen de Pieten komen echt aan met de boot met eigen huidskleur ( geen kroeshaar) en gaan zwart weg, dan zou de constante verwijzing naar de slavernij met de tijd verdwijnen omdat argumenten onderbouwt kunnen worden. De bewijzen en argumenten nu onderbouwen echter naar de slavernij en om het Sinterklaasfeest te houden kunnen we dit ‘verwijzende slavenfeest’ veranderen naar ‘sinterklaas met pietenfeest van en naar Spanje’.

Ook dat Zwarte Piet traditioneel moet zijn is verontrustend. Hans en Grietje hebben altijd de zelfde naam maar veranderen ook van kapsel en gezicht, omdat met de tijd mensen veranderen. Zwarte Piet kan ook veranderen.

De titel Sinterklaas en Zwarte Piet kan en moet blijven, daar heeft het Nederlandse volk ( wij allemaal) recht op. Als zwarte piet gekleurd is blijft de Titel Zwarte Piet. Als hij geel, blauw en rood is en verschillende haartypes heeft dan is het een gekleurd feest, waarbij kleur een feest is en wordt ook niemand gekwetst. Natuurlijk houd je dan nog het verleden met de slavernij, maar dat is geschiedenis en die kan je niet veranderen.

Het Sinterklaasfeest word gevierd door kinderen maar hoe het wordt gevierd en gevormd wordt bepaald door volwassenen. Zwarte Piet is ten slotte een volwassen geschminkte persoon. De kinderen zullen het Sinterklaasfeest nog feestelijker vinden als er een stoomboot aankomt met gekleurde Pieten erop.

Indien Zwarte piet, zwart moet blijven is de plicht van de ouders, de kinderen te leren dat zwarte piet een geschminkte man is en dat er ook bruine mensen bestaan in de wereld. Maar als dit niet wordt verteld aan de keukentafel, leren kinderen dat Zwarte Piet zwarte of bruin is en die persoon op straat ook donkerbruin is dus ook een Zwarte Piet. Het gevolg is dat de bruine mensen worden gekwetst door kinderen, zonder dat dit de instelling, intentie en bedoeling is van de kinderen. Gezien wij als volk al jaren geen duidelijk onderscheid kunnen creëren voor kinderen, is er verandering nodig hoe wij als volk het feest vieren.

De reden dat men verwijst naar de Holocaust is omdat er wordt gezegd: 'Het is mijn jeugdfeest die ik wil overgeven naar mijn kinderen'. Maar voor de nazi's was joden vergassen ook een feest, maar zij zeggen niet:' In mijn jeugd was dit een feest en ik wil dit overgeven aan mijn kinderen’ omdat wij als mensheid dit hebben gestopt omdat het FOUT is. Dus de stelling - Het is een kinderfeest van vroeger - is niet rechtvaardigend. Het woord feest als standpunt gebruiken dat een moment een viering is, is ook geen sterk standpunt. Als Amerikanen mensen jaarlijks 5 Nederlanders doden op een feest omdat het vroeger ook zo is gevierd, is dit niet rechtvaardig. Dus de term feest is niet positief als het alleen een feest is voor de mensen die het vieren.

Ook zeggen dat de meerderheid Zwarte Piet wilt houden is niet rechtvaardigend want in Nazi-Duitsland zeiden mensen ook ’Wij zijn met de meerderheid dus de joden mogen worden vergast’. Maar dat wilt niet zeggen dat de handeling waardig en juist is. Meerderheid van de stemmen is niet rechtvaardigend omdat de meerderheid van de stemmen kan kiezen de minderheid te vermoorden keer op keer.

Ik merk dat in de media men te veel links en rechts oordelen. ‘Zwarte Piet moet blijven en blijf van het Sinterklaasfeest af. ‘ Het is niet dat bruine personen af willen van Zwarte Piet als figuur.
Niemand wilt de stoomboot met alleen Sinterklaas erop. Dat zou wel erg triest zijn, ook voor Sinterklaas.


Conclusie:
Nederland heeft recht op de Titel Sinterklaas en Zwarte Piet.
Nederland is van ons allemaal. Allemaal hebben we recht op een leuk sinterklaasfeest dus de Titel Sinterklaas en Zwarte Piet moet blijven.

Maar de verwijzing naar de slaven van vroeger naar de bruine persoon van nu moet stoppen. Om deze verwijzing te veranderen kan men vanaf nu het verhaal rondom Zwarte Piet veranderen door:

Zwarte Piet af te beelden als een persoon die zwart is geworden doordat deze uit de schoorsteen is gekropen. Hierbij komt Zwarte Piet aan met de stoomboot als normaal persoon ( eigen huidskleur, kan blank of bruin zijn) in schoon kostuum en bij vertrek met de stoomboot is het kostuum vies en hij zwart omdat hij door duizenden schoorstenen is gekropen. Deze vorm heeft geen kroeshaar en Zwarte Piet is zwart en niet bruin. Hij is zwart omdat hij vies is en hierdoor kan niet verwezen worden naar of slavernij of de bruine mensen van nu.

OF

Zwarte Piet wordt gevierd door de Titel Zwarte Piet te houden, maar dat de pieten alle kleuren van de regenboog zijn en verschillende haartypes hebben zodat iedereen het sinterklaasfeest kan vieren ongeacht huidskleur. Kinderen zullen deze versie zelfs leuker vinden door de vele kleurtjes. Oranje Piet zou nog leuker zijn omdat het in samenstelling staat met Nederlands Oranje als kleursymbool!

Ik hoop dat mensen begrijpen dat zoals het Sinterklaasfeest tot nu toe gevierd wordt blijft haken op het verleden van de slavernij en om allemaal gelukkig uit deze scenario te komen moeten we tot een oplossing komen waarbij Nederland als volk haar traditie kan houden zonder negatieve gevoelens naar het feest en zonder negatieve gevoelens naar elkaar.

Zodat alle toekomstige kinderen met en ongeacht huidskleur het Sinterklaasfeest leuk kunnen vieren,

Jesse -

Gast

#48

2013-10-26 15:31

Ook vlaanderen staat achter zijn sinterklaas traditie met zwarte piet ... veel succes !

Gast

#49 Re:

2013-11-04 08:28

Zwarte piet is zo roet als zwart .niet zo geel als roet .ze moeten blijven .punt uit. en het is een kinder feestje. daar moeten de ouder niet mee bemoeien.

#4: -

 

gast

#50 zwart piet

2013-11-04 08:32

Zwart as roet- niet als geel het is een kinder feest daar is niks aan te doen wie er niet mee eens is vertrekt dan maar