Zwolle zegt nee tegen de plannen van dit AZC!

Neem contact op met de schrijver van de petitie

Dit discussie-onderwerp is automatisch gecreëerd voor petitie Zwolle zegt nee tegen de plannen van dit AZC!.


Anonymous

#176 Re: Re: Re: Re:

2016-02-01 19:29

#173: - Re: Re: Re:  

  Het spijt me het te moeten zeggen, maar het Nederlands is nog steeds erg erbarmelijk.


Gast

#177

2016-02-01 20:42

Omdat er meer vragen zijn dan antwoorden. 800 getraumatiseerde nederlanders zouden ook problemen geven.
Opvang is nodig maar geen 800 mensen op 1 plek voor 15 jaar naast kwetsbare kinderen op de Ambelt en Dimence. Ook de Thorbecke zit er naast. Hoe is de veiligheid van deze jeugd gegarandeerd. Het personeel van de Isala vraagt zich af hoe is de beveiliging in de nachtdienst geregeld enz. Ik denk dat de inwoners van Zwolle recht hebben op duidelijk antwoorden. Ik sta dan ook achter deze petitie omdat de Zwolse gemeente niet transparant is.

Gast

#178

2016-02-01 21:29

Stop gelukzoekers, islamitisering.
Snar

#179 Re: Re: Re: Re: Re:

2016-02-01 21:34

#176: - Re: Re: Re: Re:  

  Het wordt er inderdaad niet echt beter op...

Typisch PVV-gevalletje: "eigen volk eerst, eigen taal laatst".


Gast

#180

2016-02-01 21:54

Veel teveel op 1 locatie
Geen enkele zekerheid over veiligheid
En Nederland is vol !!!
robbert

#181 robbert

2016-02-01 22:12

hun hebben hier niks te zoeken ze pikken onze banen in en hebben allemaal een uitkering !!1!

willem

#182 willem

2016-02-01 23:06

je moet varkes koppen daar neer leggen en jeneefer

wilem

#183 willem

2016-02-01 23:09

zwole is vor de blanke

Duck Molier-Velthuijs

#184 Duck Molier-Velthuijs

2016-02-01 23:19

DEEZ WEEK IS MIJ VER JAARDAG

IK WORDT 78


Gast

#185

2016-02-02 09:09

ik ben geboren in zwolle en ik heb er 42 jaar gewoon
en het is tog niet normaal naar alles wat er is gebeurt met die asiel zoekers dat ze dan ook nog een asiel zoekers centrum krijgen in Zwolle

Gast

#186 Re:

2016-02-02 09:55

#148: -  

 Beesten? Je wilt het over "beesten" hebben? Dan zal ik je laten zien wie de beesten zijn:

Zweden: honderden gemaskerde nazi’s jagen op vluchtelingenkinderen

 

Een groep van enkele honderden gemaskerde mannen heeft gisteren in het centraal station van de Zweedse hoofdstad Stockholm jacht gemaakt op vluchtelingen. Volgens ooggetuigen werd iedereen die er niet uitzag als een ‘etnische Zweed’ door de groep aangevallen. Volgens een woordvoerder van de Zweedse politie hadden de mannen zich op het station verzameld om vluchtelingenkinderen in elkaar te slaan.

---

Dit zijn dus de beesten. Kinderen opjagen en afranselen voor dingen die zij niet gedaan hebben. Kinderen die toch al getraumatiseerd uit een oorlogsgebied komen en dan hier, waar ze hoopten veilig te zijn, worden opgejaagd door het allerlaagste tuig van de richel. KINDEREN!

Denk je dat die kinderen het verschil kunnn zien tussen een IS-strijder en zo'n nazi? Zeker niet. En die kinderen hebben gelijk, WANT ER IS GEEN VERSCHIL! De IS wil dat de hele werled precies dat doet en denkt wat zij willen en dwingen dat met geweld af. En dat is precies wat die nazi's ook doen: de hele wereld dwingen te denken en te doen zoals zij willen en dwingen dat met geweld af.

Onze nazi's of tokkies (of hoe je ze ook noemen wilt) doen precies datzelfde. Wat jullie denken en doen MOET de hele samenleving denken en doen en anders gebruiken jullie wel geweld om dat af te dwingen. Jullie zijn niet de meerderheid enjullie vertegenwoordigen dus niet HET VOLK, je vertegenwoordigt alleen jezelf en verder helemaal niemand.

Er is nog nooit een petitie hier geweest die werd ondertekend door de meerderheid van de inwoners van de plaats waar het over ging. Nog niet eens door de helft van de helft van de inwoners. En als alle handtekeningen van buiten de stad eraf getrokken worden, dan blijft helemaal een schamel aantalletje over. Dat vertegenwoordigen jullie: dat schamel aantalletje en toch vinden jullie dat de hele gemeente zich daarnaar moet plooien.

Kijk toch eens maar de werkelijkheid en realiseer je wat jouw plaats is. Weet wie de echte "beesten" zijn en schaam je. Diep, heel diep.


Gast

#187

2016-02-02 10:19

Duitse arts onthult: Zó gaat het er écht aan toe in azc’s

Deze posting werd al 300.000 keer gedeeld op Facebook

Veel Duitse media (o.a. FAZ, Stern, Die Welt, Bild, Focus) berichten over de Duitse arts Raphaele Lindemann uit Mainz die afgelopen donderdag op Facebook zijn mening over de vluchtelingenproblematiek onder woorden bracht. Hij is verantwoordelijk voor de eerste medische hulp voor pas in Duitsland aangekomen vluchtelingen. ‘Ik heb me voorgenomen dit bericht zo neutraal mogelijk te schrijven. Dat is me echter door de schokkende realiteit niet gelukt en op het eind zijn toch de polemiek en mijn eigen mening met me op de loop gegaan…maar dat mag je toch nog wel zeggen….’, schrijf hij in zijn open brief op Facebook, die ik hieronder naar het Nederlands heb vertaald.

Beste mensen,

Na bijna vier weken in een opvangcentrum waar vluchtelingen direct na aankomst worden opgevangen, vind ik eindelijk de tijd om een paar woorden aan de werkelijke situatie ter plekke te besteden en deze in samenspraak met de leiding van het opvangcentrum openbaar te maken.

In de opgehitste sfeer tussen alle politieke kampen kunnen een paar feiten uit eerste hand niet schaden. Ik heb me voorgenomen dit bericht zo neutraal mogelijk te schrijven. Dat is me echter door de schokkende realiteit niet gelukt en op het eind zijn toch de polemiek en mijn eigen mening met me op de loop gegaan…maar dat mag je toch nog wel zeggen….

Ik ben momenteel als arts verantwoordelijk voor de eerste medische hulp aan pas in Duitsland aangekomen vluchtelingen. Deze hulp vindt vrijwel altijd vóór iedere volgende stap plaats. Dus nog voor de registratie (inclusief vingerafdrukken en foto!), de verzorging met (merk)kleding uit giften, de mogelijkheid zich te douchen, iets te eten of de verplaatsing naar elders in het land. Concreet betekent dit dat je hier een duidelijke indruk krijgt over de feitelijke situatie van de vluchtelingen die voor het eerst in een centrum aankomen.

Deze indruk is puur en absoluut ongefilterd. Ik kan jullie verzekeren dat het absoluut onmogelijk is om bijvoorbeeld een voet met bevriezingsverschijnselen te verzorgen die meer dan 500 kilometer, in kapotte schoenen met natte sokken, door de winter is gemarcheerd en daarbij door een ‘naïeve rooskleurige Gutmensch-bril’ te kijken. Of een zuigeling van 4 weken oud in vochtige kleding met longontsteking te behandelen, die samen met een eenjarige en een vierjarige helemaal alleen met de moeder over de Middellandse Zee, via Griekenland, hier zijn beland en vervolgens het verwijt van wereldvreemdheid moeten aanhoren. Dit hier is de wereld! En dit hier is zeer realistisch en nergens ‘rooskleurig’! De vader van de drie kinderen kwam overigens in Syrië om het leven.

Deze mensen komen hier aan in een absoluut desolate en beklagenswaardige toestand. Natuurlijk zullen sommige mensen verbaasd zijn dat het hier niet over 90% jonge, gezonde mannen gaat. Dat heeft het wankelen van de regeling om de familie over te brengen succesvol in negatieve zin beïnvloed. Ik zie per dienst ongeveer 300-500 vluchtelingen. Minstens 40% daarvan zijn KINDEREN! Er zijn gezinnen, er zijn ouderen en ja – er zijn ook jonge mannen. Waarom ook niet? Wat ze gemeen hebben, is dat ze absoluut verzwakt en uitgeput zijn. Ik heb tot nu toe nog nooit zoveel ellende en vertwijfeling op een hoop gezien.

Onlangs hebben we bijvoorbeeld een vrouw behandeld, omdat haar benen compleet verbrand waren. Geen idee hoe het haar is gelukt überhaupt bij ons aan te komen. We hebben alleen al een half uur nodig gehad om de vastgeplakte, vuile en stinkende verbanden van de veretterde wonden los te maken. Daarbij werd niet geklaagd of een veeleisende houding aangenomen. Deze vrouw straalde dankbaarheid uit, omdat ze eindelijk in veiligheid is en er iemand is die voor haar zorgt. Vanzelfsprekend is zij slechts een voorbeeld. En vanzelfsprekend bevinden zich onder de vluchtelingen gegarandeerd ook klootzakken – waarvan er zich vanzelfsprekend al genoeg onder onze eigen bevolking bevinden.

Overigens hebben de vluchtelingen natuurlijk hun smartphone bij zich. ‘Die’ hebben voorheen niet in de steentijd geleefd en zijn uit wat voor boshutten of grotten dan ook gekropen. En voor velen is het in het begin belangrijker hun mobieltje op te laden dan iets te eten te krijgen. En jullie mogen drie keer raden waarom? Wat zou ik als eerste gedaan hebben, als ik comfortabel met mijn auto, ondanks ijzel en gladde straten, bij een op ruim 500 kilometer van huis verwijderd centrum ben aangekomen? Dat ze een teken van leven aan hun geliefden willen sturen, dat wordt deze mensen echter in de regel als verwijt aangerekend en als bewijs voor de ontbrekende hulpbehoevendheid gezien. Met permissie – dat is wereldvreemd en bovendien schofterig! Alsof er een plicht zou gelden om je bij de vlucht in vodden te wikkelen en vooral alle voorwerpen thuis te laten, inclusief de enige mogelijkheid om contact op te nemen met de familie in de vorm van een telefoon.

In de huidige situatie moeten we duidelijk maken welke eisen we zelf aan onze cultuur stellen. Natuurlijk zouden we de grenzen kunnen sluiten en kunnen doen alsof Merkel de schuldige is voor alle ellende op de wereld. Maar gelooft dan werkelijk iemand dat daarmee het probleem opgelost zou zijn? Ik hoor hier in het centrum aan één stuk door huilende kinderen. En ik weet dat ze dan gewoon voor onze grenzen zouden huilen. Zouden we daarmee onze beschaafde wereld redden? Alleen, omdat we het dan niet meer zien en dan op televisie gemakkelijk kunnen zappen? Het getuigt al van een opmerkelijke morele voorstelling als je op Facebook de ellende van een mishandelde hond aan de kaak stelt en tegelijkertijd met open ogen al deze mensen voor onze grenzen wilt laten creperen – ook al is het alleen door de nalatigheid er naar om te kijken. Of dat nu een Europa/Avondland is om te beschermen?

Natuurlijk moeten er ter plekke oplossingen worden gevonden. En natuurlijk kunnen we niet de hele wereld hier opnemen. Maar los je een conflict op de wereld op als je tegen vluchtelingen tekeer gaat en ijskoud de Bondskanselier verraad aan het volk verwijt? Is dat hoe de redding van de wereld eruit ziet? Waar blijven de werkelijk constructieve ideeën en initiatieven van de zo bezorgde burgers?

Door haar wir schaffen das had ik voor de eerste keer zoiets als respect en waardering voor kanselier Merkel. Omdat ze zonder met de ogen te knipperen haar politieke carrière had geriskeerd om juist die mensen niet voor onze grenzen te laten creperen en ze de enorme uitdaging had aangenomen in plaats van dat ze haar gebruikelijke spelletje speelde om de regeringstijd uit te zitten. En nooit heeft iemand beweerd dat het een gemakkelijke uitdaging zou zijn.

En laten we nu maar eerlijk zijn: wie van alle ophitsers is dan WERKELIJK zo arm, dat hij moet vrezen door de komst van de vluchtelingen plotseling minder van de Duitse welvaartstaart te krijgen? Is tot nu toe WERKELIJK iemand om die reden armer geworden? Is WERKELIJK iemand om die reden uit zijn woning gesmeten? Is WERKELIJK iemand door een boze asielzoeker opgegeten (NB: toespeling op deze Duitse documentaire)? En daarmee bedoel ik niet degene die iemand kent, wiens nichtje een buurman heeft, bla, bla, bla. En nee! Ik wil niet ‘zoiets’ in Keulen goedkeuren en ben zeer zeker voor veiligheid en orde en hard bestraffen bij gewelddadige delicten van welke aard dan ook. Overigens was ik al een uitgesproken feminist toen het grootste deel van de huidige ‘voorvechters voor vrouwenrechten’ nog vrolijk en luidruchtig tietenleuzen uitkraamden.

Wat in Duitsland op de eerste plaats door de vluchtelingenstroom is veranderd, is het feit dat we voor het eerst een keer begrijpen wat in de arme landen van deze wereld absoluut gebruikelijk is: we nemen op grote schaal vluchtelingen op en bewijzen daardoor naastenliefde, hulpvaardigheid en zijn bereid te minste een klein deel van de rekening te betalen, die de westerse wereld met zijn buitenlandse en economische politiek arrogant heeft laten opschrijven. Daarmee zeg ik nadrukkelijk niet, dat iedereen hier rustig naartoe kan komen en kan doen wat hij wil. Natuurlijk verlang ik ook de bereidheid tot integratie en gehoorzaamheid aan de Grondwet – maar ook en vooral van mijn eigen landgenoten! Uiteindelijk hebben die al sinds hun geboorte de kans gehad humane waarden te leren. En niet zelden profiteren ze al veel langer dan de vluchtelingen van onze sociale staat…

Natuurlijk moet ook ‘de islam’ in beweging komen, mogelijkerwijs een reformatie ondergaan, om onvoorwaardelijk onze levensstijl en de regels van onze maatschappij te accepteren. Maar zoiets gebeurt toch niet als je alle vluchtelingen zoveel mogelijk in getto’s opsluit en de deuren tot maatschappelijke deelname zo veel mogelijk gesloten houdt. Een blik in de voorsteden van Parijs zou eigenlijk al voldoende moeten zijn om te herkennen waartoe dat leiden kan. En ja – dan zullen alle ophitsers gelijk krijgen.

Natuurlijk is het leugenachtig om de radicale vormen van de islam af te keuren en te bestrijden terwijl je tegelijkertijd bijvoorbeeld met de mensen uit Saoedi-Arabië vrolijk zaken doet zonder wat voor vorm van politieke druk dan ook uit te oefenen. Het is niet zo dat het geen geld uit Saoedi-Arabië zou zijn dat wereldwijd haatpredikers met extreme opvattingen van de islam financiert.

Onafhankelijk van de morele verplichting mensen in nood te helpen begrijp ik gewoonweg niet waarom de grote kans van deze vluchtelingenstroom niet onderkend wordt. Nog geen paar maanden geleden was het grootste gevaar voor ons christelijke Avondland het voorplantingsgedrag van de Duitsers. Over 30 jaar is het gedaan met onze sociale staat en ons pensioensysteem. Duitsland vergrijst. In 2060 zal iedere derde Duitser ouder zijn dan 65 jaar. Iedere tweede is dan minstens 51 jaar.

Vandaag de dag hebben we 49 miljoen werkende mensen in de leeftijd tussen 20 en 64 jaar. In het jaar 2060 zullen het volgens de actuele ontwikkelingen nog slechts 34 miljoen zijn. Deze 34 miljoen mensen moeten dan niet alleen onze pensioenen betalen, ze moeten ook onze hele gemeenschap lopende houden, ervoor zorgen dat we genoeg te eten hebben, het warm hebben en dat eventueel ons achterste wordt afgeveegd en het braaksel uit ons gezicht word weggewist. Bovendien moeten ze natuurlijk nog steeds innovatief en productief zijn, zodat de economische macht Duitsland op de internationale markt niet totaal onbeduidend wordt en onze kinderen en kleinkinderen de luxe van ouderenverzorging überhaupt kunnen permitteren, bij steeds meer grijze monden die gevuld moeten worden.

Wie denkt dat hij het dilemma 2060 kan ontkomen door eerder te sterven moet helaas teleurgesteld worden: al in 2035 zullen we bijna 8 miljoen mensen minder hebben die kunnen werken. Ik zou er op deze plek graag aan willen herinneren dat we vandaag al – dus met 8 miljoen werkenden meer – over krappe pensioenfondsen en een hogere pensioengerechtigde leeftijd moeten discussiëren en je zonder particuliere voorzorgsmaatregelen al realistisch in de categorie ‘armoede onder ouderen’ dreigt te belanden.

En juist nu is een wereldwijde exodus in gang gezet, die zonder wat voor werving dan ook de belangrijkste grondstof voor onze toekomst überhaupt met honderdduizenden ons land binnen laat stromen: mensen met een perfecte leeftijd voor voorplanting en werk.
Natuurlijk ben ik geen idioot en weet ik precies dat we hier niet met een overvloed aan vakkrachten te maken hebben (waarbij er onder de vluchtelingen zeker ook vakkrachten zitten. Ik heb al enkele in het centrum ontmoet) en er enorme culturele verschillen zijn (die overigens ook meer en meer in onze eigen samenleving kristalliseren). Daarom schreef ik GRONDstof. Nu kunnen we het volgende doen: of we legeren de nieuwe vluchtelingen in kazernes en isoleren ze, keren ze de rug toe, ondersteunen de vorming van getto’s en proberen ze zo snel mogelijk uit het land te zetten en weg te jagen, of we beginnen in ietwat grotere dimensies wat betreft tijd te denken.

Bijna iedereen van ons had toch in de klas van de lagere school wel een Aziatisch kind – toch? Deze kinderen waren de eerste in Duitsland geboren nakomelingen van de met open armen geïmporteerde Aziatische verpleegsters tijdens de grote noodtoestand in de gezondheidszorg in de jaren 60 en 70. Enorm veel van deze kinderen zijn vandaag de dag DUITSE staatsburgers: politici, rechters en advocaten, verpleegkundigen, zakenmensen, leerkrachten en professoren en ook enkele van mijn geneeskundige collega’s horen daarbij.
Dat was een functionerende integratie door in een vroeg stadium ondersteuning bij ontwikkeling en opleiding aan te bieden. Investering in de toekomst. En om nu precies die stap te herhalen, dat zou toch een enorme kans zijn om deze grondstof  – de kinderen van de huidige immigranten – te gebruiken. Als we ons dat willen veroorloven. Of gaat het uiteindelijk wellicht toch om nijd en een zuivere afstamming?

Wat betreft de nijd roep ik graag nog een keer het verkwikkende feit in herinnering, dat 62 personen net zo veel bezitten als de helft van de bevolking op aarde. Ik wacht nog steeds op de schreeuw van verontwaardiging en afgunst hieromtrent, een situatie die regelrecht tegen de armsten onder de armen in stand wordt gehouden.

Misschien nog een kleine ‘gimmick’ ter afsluiting:
Afgelopen nacht hadden we onder de vele, vele individuele lotgevallen een jonge, zwangere vrouw in het opvangcentrum, die geen bewegingen van het kind meer had gevoeld. Ze vreesde dat na het lange drijven in de Middellandse Zee, nadat het schip van de mensensmokkelaar gekenterd was, nu ook haar laatste kind was gestorven. Haar andere twee andere kinderen waren al tijdens de vlucht in de zee verdronken, omdat ze geen kracht meer had… Zo’n profiteur van onze sociale voorzieningen toch ook!

 


Gast

#188

2016-02-02 11:55

Opvang van mensen die in nood verkeren dat is zoals het hoort.
Maar 800 mogelijk getraumatiseerde mensen op 1 plaats dat is vragen om moeilijkheden.
Vandaag in het nieuws bij Nu.nl dat plaatsvervangend korpschef Ruud Bik ook graag een onderzoek wil doen naar kleinere vluchtelingenopvang ,omdat hij verwacht dat wanneer er problemen zijn deze in kleinere centra beter te beheersen zijn. Maar ben benieuwd of ze hier in Zwolle ook het "licht" kunnen zien.

Gast

#189 Re:

2016-02-02 12:09

#188: -  

 Ik sluit mij aan bij bovenstaande schrijver !!!

 


Gast

#190 Re:

2016-02-02 13:38

#188: -  

 Serieus? Is de grootte het probleem? Zullen de "bezorgde burgers" een AZC accepteren als het maar voor 200 of voor 50 personen is?

Stel dat dat praktisch haalbaar zou zijn (want dat betekent nogal wat: nog meer locaties, nog meer gebouwen, nog meer personeel, nog meer logistiek, nog meer administratie, nog meer organisatie, enz.), zou er dan minder gemor zijn? Tuurlijk niet. Want die 200 zou ook teveel zijn en als dat teruggebracht werd tot 50, dan zouden die 50 ook teveel zijn.

Zullen we gewoon stoppen met die rare 'maars'? "Vluchtelingen moeten geholpen worden, MAAR…" of "mensen in nood helpen is prima, MAAR…" of "ik heb niets tegen een azc, MAAR…". Zeg toch gewoon waar je werkelijk problemen mee hebt en erken dat dat niets te maken heeft met de grootte van een AZC en zelfs niets te maken heeft met vluchtelingen.


Anonymous

#191

2016-02-02 13:39


Gast

#192

2016-02-02 14:55

Omdat ik mij zorgen voor de veiligheid van mijn dochter, die er dagelijks langs moet fietsen. In het vorige opvangcentrum heb ik helaas genoeg ellende gezien, daar ik destijds taxichauffeusse was en ik hoop dit niet weer hoeven mee te maken.

Anonymous

#193 Re:

2016-02-02 15:33

#192: -  

 Toch bijna leuk verzonnen.


Gast

#194 Re:

2016-02-02 19:22

#188: -  

Hallo gast,

Wat je nu zegt daar streven we ook na. We zouden graag een aantal kleinere opvangcentrums willen zien want het schijnt ook beheersbaar te zijn. Vandaag de dag had ik ook 2 interviews waarbij ik dit ook vermelde. Morgen zijn die te lezen in de Stentor en op de website R.T.V. Oost.


Gast

#195 Re: Duck Molier-Velthuijs

2016-02-02 19:23

#184: Duck Molier-Velthuijs - Duck Molier-Velthuijs 

 Gefeliciteerd met uw verjaardag. Fijne dag gewenst.


Gast

#196 Re: Re:

2016-02-02 19:26

#190: - Re:  

 Zou u eerst de petitie goed kunnen doorlezen? Voor dat u uw mening zegt. We streven na kleinschalige opvangcentrums.

Met vriendelijke groet,

De beheerders.

 


Gast

#197 Re: Re: Re:

2016-02-02 19:35

#151: joost - Re: Re:  

ouden we dan maar eerst mee beginnen om uw kritiek juist te typen?

Beste Bea, Voordat u anderen aanspreekt op 'geroeptoeter', lijkt het mij verstandig dat u eerst even uw eigen petitie goed doorleest.

Zinsbouw is bijna overal onjuist, wat de petitie nogal doet overkomen als 'geroeptoeter'.

Dat lijkt beter.

Met vriendelijke groet,

De beheerders.


Gast

#198

2016-02-02 20:27

Werk in de isala! Snachts door de tunneltjes... Wonen op de route naar de stad en spar. Geen fijn gevoel als de kinderen alleen buiten spelen...

Gast

#199 Re: Re:

2016-02-02 20:48

#193: - Re:  

Heb je nou op iedereen kritiek? Respecteer een andere mening toch ook eens.


Gast

#200

2016-02-02 20:52

Grote groepen mensen zonder dagelijkse structuur langdurig bij elkaar vraagt toch om problemen! Voor asielbewoners zelf en naaste omgeving. Elke wijk in Zwolle verdeling naar rato, meer kans op elkaar leren kennen en andere buurtinitiatieven.